Topic 7190485

DH//485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:00:01

 

© photo DH//Montage Digital - http://fr.freeimages.com/ Marianne Dalhousie - Wreck

SYMBIOSE - ÉCHEC

 

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:00:01

Nulle crainte à y avoir notre étape Gomorrhe à Bass et moi se passera d’animaux. Donc nous serons épargnés au massacre entre 2 monstres bestiaux car ni votre voyeurisme ni vos désirs ne seront pris en charge dans le spectacle fusion-sobriété-nuance, et donc anti-carnivore. Pour finir en beau T la session, nous assumons. Nous sommes des individus responsables. Porosité 3-4, sans émois ni surmoi, comme au chap. 2 du Manuel mais nous irons plus loin: nous passerons à la pratique. Tanné un peu d’entendre que c’est pas grave l’échec. Pas grave on le sait, regardez notre société vous en aurez la preuve. J’ai la chance d’évoluer avec Bastien Saulnier: lui l’échec n’est pas son ami. Ni le mien non plus.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:02:57

Simplement vous rappeler que par échec on exclut la mauvaise volonté. En Hollande, deux stagiaires se sont lancés dans le Gomorrhe et ils ont failli se rendre à la morgue plutôt qu’à l’hôpital. L’étape est sous surveillance. Si vous considérez que vous rendre le pus loin possible pour éviter l’échec est de ne pas en revenir, changeons notre vocabulaire. Moi au fond, je crois qu’un Gomorrhe est voué à l’inachèvement (terme préférable à «échec»). Un Gomorrhe réussi est-il envisageable? Bonne question. Normal que ce soit dans un esprit de réussite, voire de perfection, que vous abordez l’épreuve. Sinon vous ne seriez pas si envoûté à l’idée de relever le défi. Mais une note parfaite signifiant que vous n’en revenez pas, on part tous à égalité. Je vous rassure: tous en reviendront.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:05:21

Ok, à la limite, je pourrais avoir de la compassion pour quelqu’un qui fait ami avec l’échec. Premièrement, l’échec est partout. Je dis bien de la compassion, c’est-à-dire un minimum de compréhension. Compassion sans passion serait plus exact. Tu viens au monde, tu te développes dans un univers et tu constates que dans la chambre où on t’a installé, l’échec est dans le plafond, tu regardes les murs, tu vois l’échec, ta mère est pressée, mauvaise journée, encore un échec, un bruit dehors te signale un échec. Tu sembles pas parti pour connaître autre chose. Ce serait illusoire de déclarer que l’échec est ton ennemi pcque tu n’es pas assez vieux pour te lancer dans une guerre. C’est peut-être la première étape obligatoire de l’individu, celle de constater l’échec. Les étapes suivantes viseront à rectifier la notion d’échec, à condition d’expérimenter une réussite, chose qui n’est pas si évidente si personne autour de toi a aucune idée de ce que ça peut être. Alors moi peut-être qu’à ce niveau je peux comprendre l’objectif de Go-Mort: pas obligatoirement qu’on doit mourir, mais qu’on doit regarder l’échec en pleine face pour le reconnaître quand il voudra nous attaquer.

404 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:07:28

Tâchez de faire la part des choses entre théorie et pratique, on ne cesse pas de vous le répéter depuis septembre. Le capitaine de pompiers qui voit ses hommes courir sans réfléchir pour se jeter dans une grange en feu par une nuit d’hiver, il les rattrape et leur crie: Prudence! Si les pompiers brûlent avec la grange, qui restera-t-il pour combattre?

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:09:40

J’aimerais qu’on me dise quelle est la différence entre le pugilat et le Gomorrhe puisque dans les deux cas l’instinct du participant est très puissant (mort qui prend le dessus sur la raison) et dans les deux cas on ressort indemne de l’expérience? Je commence à trouver comme Jay-Rémi qu’on banalise beaucoup l’échec et que c’est un danger pour l’évolution même si on sait que notre espèce est menacée. C’est pas une raison pour lui autoriser un manque de motivation. Un enfant à qui les parents disent toujours que c’est pas grave si il se trompe se prépare une vie très ordinaire.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:12:16

J’estime que dans une affirmation contenue dans les paroles de KinElder y’a 4 faussetés de sous-entendues par phrase. Je donne un ex: «dans un esprit de réussite, voire de perfection». Pervers. Il commence son speach en disant que l’épreuve est gagnante pour tout le monde vu que tout le monde va échouer. Le mensonge et son double! Le crosseur qui rédige un contrat d’assurances est plus limpide. Toujours ben des limites à prendre le monde pour des caves. De pas avoir envie de mourir, c’est quand même pas un crime.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:14:48

La différence est que le pugilat est avec nos poings. Il admet plusieurs combattants dans la même marmite alors que Gomorrhe est dans un environnement qui immerge les partenaires isolés dans une philosophie de la fin. Je donne un exemple: Xavier Harel et Yuji sont ensemble dans un environnement clos. Ils énoncent leur utopie. Sachant que l’air ne passe pas, que du monoxyde de carbone et autres particules (selon leur choix) se joignent à l’ambiance, ils sont engagés à la vie à la mort vers une même finalité. Ils n’ont pas à se battre, au contraire. Ils doivent s’unir, par conviction (énoncé de leur utopie) et par fraternité. L’un des deux, Xav ou Yuji, sera protecteur de l’autre et l’aidera à terminer son voyage tout en acceptant de terminer lui avec dans l’acceptation, au pire dans la résilience.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:17:30

Tant que notre esprit sera guidé par une société déficiente, il va démoniser la mort. Nous seront toujours portés à regarder cette expérience avec des questions ténébreuses. Les gens ne veulent pas admettre qu’ils sont porteur de mort, ils font semblant qu’ils sont porteurs de vie uniquement. Le reste, ça ne les intéresse pas. Que font-ils? Ils se trompent, ils oublient.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:19:21

En effet la différence est qu’en début de session on focalise sur l’ennemi en soi et on doit le vouer à la mort alors qu’en fin de session, même combat, mais unis en fraternité (réconciliation) ou amour de l’ennemi (ennemi étant devenu frère ami).

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:21:49

Je me demande bien pourquoi le Manuel du Moi existe puisque toutes ces questions sont clairement expliquées au chapitre des partenariats. Vous avez le droit d’avoir des sentiments, nous en avons tous. Moi la première. Mais si je passe mon temps en société à mettre mes émois de l’avant, de un, je vais passer pour une vraie folle, de deux, je vais envoyer le message aux autres qu’ils me répondent à leur tour par une série d’émois et plus personne ne va se comprendre.

 

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485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:00:01

Nulle crainte à y avoir notre étape Gomorrhe à Bass et moi se passera d’animaux. Donc nous serons épargnés au massacre entre 2 monstres bestiaux car ni votre voyeurisme ni vos désirs ne seront pris en charge dans le spectacle fusion-sobriété-nuance, et donc anti-carnivore. Pour finir en beau T la session, nous assumons. Nous sommes des individus responsables. Porosité 3-4, sans émois ni surmoi, comme au chap. 2 du Manuel mais nous irons plus loin: nous passerons à la pratique. Tanné un peu d’entendre que c’est pas grave l’échec. Pas grave on le sait, regardez notre société vous en aurez la preuve. J’ai la chance d’évoluer avec Bastien Saulnier: lui l’échec n’est pas son ami. Ni le mien non plus.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:02:57

Simplement vous rappeler que par échec on exclut la mauvaise volonté. En Hollande, deux stagiaires se sont lancés dans le Gomorrhe et ils ont failli se rendre à la morgue plutôt qu’à l’hôpital. L’étape est sous surveillance. Si vous considérez que vous rendre le pus loin possible pour éviter l’échec est de ne pas en revenir, changeons notre vocabulaire. Moi au fond, je crois qu’un Gomorrhe est voué à l’inachèvement (terme préférable à «échec»). Un Gomorrhe réussi est-il envisageable? Bonne question. Normal que ce soit dans un esprit de réussite, voire de perfection, que vous abordez l’épreuve. Sinon vous ne seriez pas si envoûté à l’idée de relever le défi. Mais une note parfaite signifiant que vous n’en revenez pas, on part tous à égalité. Je vous rassure: tous en reviendront.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:05:21

Ok, à la limite, je pourrais avoir de la compassion pour quelqu’un qui fait ami avec l’échec. Premièrement, l’échec est partout. Je dis bien de la compassion, c’est-à-dire un minimum de compréhension. Compassion sans passion serait plus exact. Tu viens au monde, tu te développes dans un univers et tu constates que dans la chambre où on t’a installé, l’échec est dans le plafond, tu regardes les murs, tu vois l’échec, ta mère est pressée, mauvaise journée, encore un échec, un bruit dehors te signale un échec. Tu sembles pas parti pour connaître autre chose. Ce serait illusoire de déclarer que l’échec est ton ennemi pcque tu n’es pas assez vieux pour te lancer dans une guerre. C’est peut-être la première étape obligatoire de l’individu, celle de constater l’échec. Les étapes suivantes viseront à rectifier la notion d’échec, à condition d’expérimenter une réussite, chose qui n’est pas si évidente si personne autour de toi a aucune idée de ce que ça peut être. Alors moi peut-être qu’à ce niveau je peux comprendre l’objectif de Go-Mort: pas obligatoirement qu’on doit mourir, mais qu’on doit regarder l’échec en pleine face pour le reconnaître quand il voudra nous attaquer.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:07:28

Tâchez de faire la part des choses entre théorie et pratique, on ne cesse pas de vous le répéter depuis septembre. Le capitaine de pompiers qui voit ses hommes courir sans réfléchir pour se jeter dans une grange en feu par une nuit d’hiver, il les rattrape et leur crie: Prudence! Si les pompiers brûlent avec la grange, qui restera-t-il pour combattre?

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:09:40

J’aimerais qu’on me dise quelle est la différence entre le pugilat et le Gomorrhe puisque dans les deux cas l’instinct du participant est très puissant (mort qui prend le dessus sur la raison) et dans les deux cas on ressort indemne de l’expérience? Je commence à trouver comme Jay-Rémi qu’on banalise beaucoup l’échec et que c’est un danger pour l’évolution même si on sait que notre espèce est menacée. C’est pas une raison pour lui autoriser un manque de motivation. Un enfant à qui les parents disent toujours que c’est pas grave si il se trompe se prépare une vie très ordinaire.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:12:16

J’estime que dans une affirmation contenue dans les paroles de KinElder y’a 4 faussetés de sous-entendues par phrase. Je donne un ex: «dans un esprit de réussite, voire de perfection». Pervers. Il commence son speach en disant que l’épreuve est gagnante pour tout le monde vu que tout le monde va échouer. Le mensonge et son double! Le crosseur qui rédige un contrat d’assurances est plus limpide. Toujours ben des limites à prendre le monde pour des caves. De pas avoir envie de mourir, c’est quand même pas un crime.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:14:48

La différence est que le pugilat est avec nos poings. Il admet plusieurs combattants dans la même marmite alors que Gomorrhe est dans un environnement qui immerge les partenaires isolés dans une philosophie de la fin. Je donne un exemple: Xavier Harel et Yuji sont ensemble dans un environnement clos. Ils énoncent leur utopie. Sachant que l’air ne passe pas, que du monoxyde de carbone et autres particules (selon leur choix) se joignent à l’ambiance, ils sont engagés à la vie à la mort vers une même finalité. Ils n’ont pas à se battre, au contraire. Ils doivent s’unir, par conviction (énoncé de leur utopie) et par fraternité. L’un des deux, Xav ou Yuji, sera protecteur de l’autre et l’aidera à terminer son voyage tout en acceptant de terminer lui avec dans l’acceptation, au pire dans la résilience.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:17:30

Tant que notre esprit sera guidé par une société déficiente, il va démoniser la mort. Nous seront toujours portés à regarder cette expérience avec des questions ténébreuses. Les gens ne veulent pas admettre qu’ils sont porteur de mort, ils font semblant qu’ils sont porteurs de vie uniquement. Le reste, ça ne les intéresse pas. Que font-ils? Ils se trompent, ils oublient.

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:19:21

En effet la différence est qu’en début de session on focalise sur l’ennemi en soi et on doit le vouer à la mort alors qu’en fin de session, même combat, mais unis en fraternité (réconciliation) ou amour de l’ennemi (ennemi étant devenu frère ami).

485 Re://T7190 [Chu/Quince/Kinel/Robi/LostS/Alad//Helena/Roman/Boa/Geert - Échec] post. 19-01-24 13:21:49

Je me demande bien pourquoi le Manuel du Moi existe puisque toutes ces questions sont clairement expliquées au chapitre des partenariats. Vous avez le droit d’avoir des sentiments, nous en avons tous. Moi la première. Mais si je passe mon temps en société à mettre mes émois de l’avant, de un, je vais passer pour une vraie folle, de deux, je vais envoyer le message aux autres qu’ils me répondent à leur tour par une série d’émois et plus personne ne va se comprendre.

 

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