Topic 71904895

DH//495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:47:13

 

© photo Iona Marceau - Dernière photo de Haroun

SYMBIOSE - DILEMME

 

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:47:13

S’il fallait effacer toutes les empreintes de mes allers-retours dans l’histoire et dans le temps je serais bien mal pris mais j’aime à croire qu’elles resteront invisibles. Au pire, elles mèneront dans le couloir aquatique. Je n’ai pas d’espace dans mon réceptacle pour une quelconque peine de m’en aller. J’ai trop hâte de me retrouver avec Éric sans que je l’imagine en train de mourir sans moi. C’est la grande richesse acquise de mes cours en symbiose: la mort n’est rien, sa peur est tout.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:51:00

Les traces de ma richesse, Guido s’en chargera. Il préfère se condamner à la vie comme les femmes de Barbe-Bleue qui jouent aux cartes dans un espace temps mi-sensoriel mi-chaotique. Moi je respecte son choix. Il continuera de mettre du sulfate de cuivre dans l'eau sans moi. Je ne lui en veux pas. Je l’ai trop aimé pour lui en vouloir de quoi que ce soit. En passant je voulais lui dire merci.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:52:56

Alex est trop chouette. Quand j’ai eu ma montée de lait, ce n’était pas pour le mettre au défi, de quoi ai-je l’air à présent? Bon apparemment c’est lui qui insiste. Il va falloir qu’on se fasse à l’idée lui et moi que la fiction s’incorpore dans nos corps et que la symbiose n’est qu’un mot du vocabulaire pédagogique pour désigner une réalité beaucoup plus malléable et à la fois tellement plus intransigeante. Je me prépare mentalement. Dire que je l’avais choisi ne croyant pas l’aimer, etc, inutile de nier qu’on a un destin et que son intention prime sur l’ornement. Je tairai mes empreintes, de toute façon tout a disparu, même le vernis à ongles. L’homme est entré en moi: je pars dans les fondations à ciel ouvert avec un ciseau, un marteau, une râpe perceuse et deux poinçons (un avec pointe arrondie pour la finition quand je serai rendu à ses pieds). J’ai l’air au-dessus de la mêlée quand j’en parle mais je ressemble en tous points à la description du Manuel du Moi (chap. 5): «fébrilité du débutant se sentant appelé à la maîtrise spontanée de sa première réalisation».

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:55:06

Projet voué à l’excellence, mais manque de fonds suffisants pour dissuader les enflammés, devenus récalcitrants. Une prime à l’abandon fait freaker à cause de son nom. Changeons le libellé: prime à la souplesse mon Dieu que sais-je? Prime de finissants tout court. En anglais on dit Exit Grant. L’argent que l’administration de symbiose investira pour la santé psychique et physique de ses inscrits est négligeable en comparaison des sommes qu’il encourt devant les tribunaux en cas de pertes de vies humaines.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:57:19

Ceux qui ont déjà réussi les principales épreuves, surtout les plus difficiles comme la chaise et le pugilat, ne sont pas capables de se résigner à abandonner Gomorrhe. Ceux qui ne les ont pas, ou pas suffisamment réussies, je pense à Bastien sur la chaise, ou à Phylondyne dans le bassin des combats, sont encore moins capables que les premiers d’envisager une sortie de symbiose sans réussir Gomorrhe. C’est le dilemme dans lequel se trouvent les responsables du projet. Une prime à l’abandon? Pour les inscrits, une prime à l’abandon équivaudrait à récompenser l’échec. Contradiction flagrante avec tout ce qui leur a été enseigné depuis septembre.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:59:50

Ils étaient pas si fuckés au départ. C’est les cours Thé O Ri qui les a rendus addict de leur méga-moi tels qu’en saignés dans le Manuel, au chapitre des Émois du Moi, félicitations à l’équipe c très réussi à présent ils veulent s’ôter la vie. Sont convaincus d’avoir raison de vouloir car vous leur avez lessivé le cerveau et pas un seul est capable de se reconnecter à la logique: en leur enlevant l’humilité vous leur avez enlevé l’instinct du discernement.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:02:30

Hé ho calmez le pompon. La mort c’est personnel à chacun il ne faut pas rentabiliser son sens critique en choisissant à la place de la personne intéressée. Si je suis mort de rire ou mort de fatigue allez-vous appeler le 911? On dit tel père tel fils moi j’ajoute tel enseignant tel élève.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:04:44

Je crois qu’aller au bout de soi signifie la course aveugle dans le sentier du destin. Il a souvent été question de l’allée en Y et de la branche cruciale du Y. Pourquoi quand il s’agit d’une métaphore tout les actes d’héroïsme sont non seulement permis mais obligatoires, et que lorsque ce Ygrec symbolique devient réalité on devrait s’abstenir d’aller dans la direction de ce même héroïsme? Je reprends la métaphore du capitaine de pompier que Geert utilisait la semaine dernière. Pour lui, éteindre un feu à l’aide d’un logiciel reconstituant une grange en train de brûler est très facile s’il est confortablement assis devant un écran. Situation très différente si c’est une vraie maison qui passe au feu, avec vrais parents et vrais enfants s’agitant dans les fenêtres du troisième. Le Service d’incendie de la Ville donnera-t-il une prime d’abstention si le capitaine décide que c’est trop dangereux d’aller éteindre ce feu?

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:07:12

Je pense qui en a dans le groupe qui sont de mauvaises fois. Pas évident de dire je vais relever le défi pour ça je vais mourir, il a raison Roman Vaillancourt y’en a beaucoup ici qui sont inconscient car ils ne pensent qu’à leur ego personnel. Ils se mette trop en conflit de valeur. Ils ne pensent pas aux libertés collectives et aux dommage collatéraux et sa finira par coûter cher à tout le monde.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:09:34

Si je choisis la souffrance optimale, je m’abstiens c’est sûr et je parade regard au plancher pour que tout le monde constate mon échec, ma honte, mon amoindrissement social et la chute de mon utopie (me reconstituer dans la fierté). Un homme raté. Alors je suis au comble de ce que je voulais éviter. Si je laisse Chu s’induire en moi par une seringue je suis également dans la souffrance mais une souffrance difficile à évaluer. Mais pour la question de la mort, c’est l’énigme. Ce que je comprends de la théorie, c’est que oui, je suis masochiste et pessimiste, mais que la véritable souffrance qui me rend épanoui dans mon réceptacle, c’est une souffrance réelle, autrement dit méconnue. Elle ne promet rien, mais m’attire plus que la souffrance connue de l’humiliation. Je crois que d’obéir aux instincts de Chu me donne plus de chance de me redécouvrir en lui que dans un Haroun que je traîne comme un bébé mort dans son carrosse depuis si longtemps. Je n’aime pas les termes de l’alternative «choisir la vie» ou «choisir la mort». En théorie, c’est utile comme dichotomie. Mais pour rendre ce dilemme opérationnel dans la pratique, il devrait y avoir une troisième option quelque part entre ces deux extrêmes.

 

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© photo Iona Marceau - Dernière photo de Haroun

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S’il fallait effacer toutes les empreintes de mes allers-retours dans l’histoire et dans le temps je serais bien mal pris mais j’aime à croire qu’elles resteront invisibles. Au pire, elles mèneront dans le couloir aquatique. Je n’ai pas d’espace dans mon réceptacle pour une quelconque peine de m’en aller. J’ai trop hâte de me retrouver avec Éric sans que je l’imagine en train de mourir sans moi. C’est la grande richesse acquise de mes cours en symbiose: la mort n’est rien, sa peur est tout.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:51:00

Les traces de ma richesse, Guido s’en chargera. Il préfère se condamner à la vie comme les femmes de Barbe-Bleue qui jouent aux cartes dans un espace temps mi-sensoriel mi-chaotique. Moi je respecte son choix. Il continuera de mettre du sulfate de cuivre dans l'eau sans moi. Je ne lui en veux pas. Je l’ai trop aimé pour lui en vouloir de quoi que ce soit. En passant je voulais lui dire merci.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:52:56

Alex est trop chouette. Quand j’ai eu ma montée de lait, ce n’était pas pour le mettre au défi, de quoi ai-je l’air à présent? Bon apparemment c’est lui qui insiste. Il va falloir qu’on se fasse à l’idée lui et moi que la fiction s’incorpore dans nos corps et que la symbiose n’est qu’un mot du vocabulaire pédagogique pour désigner une réalité beaucoup plus malléable et à la fois tellement plus intransigeante. Je me prépare mentalement. Dire que je l’avais choisi ne croyant pas l’aimer, etc, inutile de nier qu’on a un destin et que son intention prime sur l’ornement. Je tairai mes empreintes, de toute façon tout a disparu, même le vernis à ongles. L’homme est entré en moi: je pars dans les fondations à ciel ouvert avec un ciseau, un marteau, une râpe perceuse et deux poinçons (un avec pointe arrondie pour la finition quand je serai rendu à ses pieds). J’ai l’air au-dessus de la mêlée quand j’en parle mais je ressemble en tous points à la description du Manuel du Moi (chap. 5): «fébrilité du débutant se sentant appelé à la maîtrise spontanée de sa première réalisation».

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Projet voué à l’excellence, mais manque de fonds suffisants pour dissuader les enflammés, devenus récalcitrants. Une prime à l’abandon fait freaker à cause de son nom. Changeons le libellé: prime à la souplesse mon Dieu que sais-je? Prime de finissants tout court. En anglais on dit Exit Grant. L’argent que l’administration de symbiose investira pour la santé psychique et physique de ses inscrits est négligeable en comparaison des sommes qu’il encourt devant les tribunaux en cas de pertes de vies humaines.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:57:19

Ceux qui ont déjà réussi les principales épreuves, surtout les plus difficiles comme la chaise et le pugilat, ne sont pas capables de se résigner à abandonner Gomorrhe. Ceux qui ne les ont pas, ou pas suffisamment réussies, je pense à Bastien sur la chaise, ou à Phylondyne dans le bassin des combats, sont encore moins capables que les premiers d’envisager une sortie de symbiose sans réussir Gomorrhe. C’est le dilemme dans lequel se trouvent les responsables du projet. Une prime à l’abandon? Pour les inscrits, une prime à l’abandon équivaudrait à récompenser l’échec. Contradiction flagrante avec tout ce qui leur a été enseigné depuis septembre.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 16:59:50

Ils étaient pas si fuckés au départ. C’est les cours Thé O Ri qui les a rendus addict de leur méga-moi tels qu’en saignés dans le Manuel, au chapitre des Émois du Moi, félicitations à l’équipe c très réussi à présent ils veulent s’ôter la vie. Sont convaincus d’avoir raison de vouloir car vous leur avez lessivé le cerveau et pas un seul est capable de se reconnecter à la logique: en leur enlevant l’humilité vous leur avez enlevé l’instinct du discernement.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:02:30

Hé ho calmez le pompon. La mort c’est personnel à chacun il ne faut pas rentabiliser son sens critique en choisissant à la place de la personne intéressée. Si je suis mort de rire ou mort de fatigue allez-vous appeler le 911? On dit tel père tel fils moi j’ajoute tel enseignant tel élève.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:04:44

Je crois qu’aller au bout de soi signifie la course aveugle dans le sentier du destin. Il a souvent été question de l’allée en Y et de la branche cruciale du Y. Pourquoi quand il s’agit d’une métaphore tout les actes d’héroïsme sont non seulement permis mais obligatoires, et que lorsque ce Ygrec symbolique devient réalité on devrait s’abstenir d’aller dans la direction de ce même héroïsme? Je reprends la métaphore du capitaine de pompier que Geert utilisait la semaine dernière. Pour lui, éteindre un feu à l’aide d’un logiciel reconstituant une grange en train de brûler est très facile s’il est confortablement assis devant un écran. Situation très différente si c’est une vraie maison qui passe au feu, avec vrais parents et vrais enfants s’agitant dans les fenêtres du troisième. Le Service d’incendie de la Ville donnera-t-il une prime d’abstention si le capitaine décide que c’est trop dangereux d’aller éteindre ce feu?

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:07:12

Je pense qui en a dans le groupe qui sont de mauvaises fois. Pas évident de dire je vais relever le défi pour ça je vais mourir, il a raison Roman Vaillancourt y’en a beaucoup ici qui sont inconscient car ils ne pensent qu’à leur ego personnel. Ils se mette trop en conflit de valeur. Ils ne pensent pas aux libertés collectives et aux dommage collatéraux et sa finira par coûter cher à tout le monde.

495 Re://T7190 [Elfie/Foon/Phylon/Isat/Villa/Roma/Jako/Michelen/Jule/Haroun - Dilemme] post. 19-02-13 17:09:34

Si je choisis la souffrance optimale, je m’abstiens c’est sûr et je parade regard au plancher pour que tout le monde constate mon échec, ma honte, mon amoindrissement social et la chute de mon utopie (me reconstituer dans la fierté). Un homme raté. Alors je suis au comble de ce que je voulais éviter. Si je laisse Chu s’induire en moi par une seringue je suis également dans la souffrance mais une souffrance difficile à évaluer. Mais pour la question de la mort, c’est l’énigme. Ce que je comprends de la théorie, c’est que oui, je suis masochiste et pessimiste, mais que la véritable souffrance qui me rend épanoui dans mon réceptacle, c’est une souffrance réelle, autrement dit méconnue. Elle ne promet rien, mais m’attire plus que la souffrance connue de l’humiliation. Je crois que d’obéir aux instincts de Chu me donne plus de chance de me redécouvrir en lui que dans un Haroun que je traîne comme un bébé mort dans son carrosse depuis si longtemps. Je n’aime pas les termes de l’alternative «choisir la vie» ou «choisir la mort». En théorie, c’est utile comme dichotomie. Mais pour rendre ce dilemme opérationnel dans la pratique, il devrait y avoir une troisième option quelque part entre ces deux extrêmes.

 

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